Resumen del chat: Por una Patagonia libre de presas

<@GpChile> Hola, amigas y amigos de España. Somos Aquilino Olivares, ganadero del río Neff y Baker,
y Rodrigo Herrera, Director Ejecutivo de Greenpeace Chile,muy contentos de contestar cualquier pregunta
relacionada con la campaña Patagonia sin Represas, que hemos venido a dar a conocer y buscar su apoyo en España.
 <+modera> MiGuEl> ¿ Que piensa usted de las 2 presas en la Patagonia ?
 <@GpChile> No son dos presas, son cinco y una línea de transmisión eléctrica de más de 2.200 km.
 <@GpChile> Rechazamos la idea de instalar represas en una de las reservas de vida más importantes del planeta.
 <@GpChile> Esperamos lograr nuestro objetivo con el apoyo de ustedes. 
<+modera> Andreus> cuales son las consecuencias negativas en el ambito ambiental con la
construcion de estas dos presas?
 <@GpChile> Se afectará la biodiversidad de la Patagonia inundando miles de hectáreas con especies endémicasafectando el paisaje
 <@GpChile> y las tradiciones y culturas de la Patagonia
 <@GpChile> y la crianza de ganado
 <@GpChile> Y lo principal es que se están interviniendo ríos prístinos y valiosos en Chile, como el Baker y el Pascua
 <@GpChile> También se verán afectados los glaciares Campo de hielo Norte y Sur, que son la segunda reserva de agua dulce del planeta.
 <+modera> aurora2001> <¿Que supuestos beneficios han dicho los inversionistas que trae la construccion de estas presas?>
 <@GpChile> Los beneficios que Endesa y Colbún promueven son trabajo e ingresos "por el bien de Chile",
 <@GpChile> y que "no afectarán" a los ríos.
 <@GpChile> Nosotros sabemos que eso no es posible.
 <+modera> webchat-1412519> ¿Están apoyados por la sociedad chilena? ¿Cuál es la respuesta de la gente allí?
 <@GpChile> Sentimos un fuerte apoyo. Hay más de cuarenta organizaciones gremiales, ambientales y sociales
 <@GpChile> que han brindado apoyo bajo la campaña Patagonia sin Represas.
 <@GpChile> Hay encuestas que dicen que el 80% de los Santiaguinos no apoyan el proyecto.
<+modera> rar> web> hay posibilidades reales de detener este proyecto?
 <@GpChile> Si nos unimos todos a nivel mundial creemos que este proyecto no se desarrollará,
 <@GpChile> porque ya conocemos el accionar poco productivo e insustentable de estos proyectos
 <@GpChile> y la gente quiere un mundo mejor
 <+modera> webchat-7536061> <¿Qué podemos hacer desde España para evitar esto?>
 <@GpChile> Estamos en la primera fase, la de información. Luego vendrán acciones concretas en terreno y por internet.
 <@GpChile> Mucho más pueden hacer en España al estar bien informados dado que en España está la matriz de esta gran empresa
<@GpChile> que quieren destruirnos nuestros ríos
<+modera> Nautes> ¿Cuáles son sus propuestas como alternativa energética?
 <@GpChile> Se incorpora también al chat Peter Hartmann, Director Regional de Codeff
 <@GpChile>  y coordinador de la Coalición Ciudadana pro Aysén Reserva de Vida
 <@GpChile> Peter: Primero, eficiencia. Un 70% de la energía se derrocha en Chile.
 <@GpChile>  Con sólo un poco de eficiencia tendríamos el doble de lo que se pretende conseguir con las represas en Aysén.
 <@GpChile> Segundo, con energías no convencionales, donde hay un tremendo potencial sin uso:
 <@GpChile>  el desierto de Atacama es el lugar con mayor insolación del mundo; en geotermia está el 10% de los volcanes del mundo;
<@GpChile> en mareomotriz y de las olas Chile tiene una larguísima costa. Ninguna de las anteriores tiene uso.
 <@GpChile> Por último la eólica con un potencial de alrededor de 50.000 MW sólo hay dos parques con 20 MW.
<+modera> el_duende_Verde> que es la patagonia?
 <@GpChile> Aquilino: la Patagonia es el único lugar del mundo con culturas libres, tradiciones puras,
 <@GpChile> ríos de agua pura que se puede beber donde tengas sed. Está ubicada en la onceava región de Chile.
 <@GpChile> Peter: es el territorio del cono sur de América. En Argentina desde el río Colorado hacia el sur
 <@GpChile> y en Chile, sin haber acuerdo, desde el estuario de Reloncaví hacia el sur.
 <@GpChile> Se caracteriza en el lado argentino por la pampa patagónica y en el lado chileno por unas zonas boscosas y de lagos
 <@GpChile> y abruptas montañas
 <@GpChile> También se encuentran ahí los campos de hielo patagónicos (norte y sur) y una extensa zona estuariana y de archipiélagos
<+modera> webchat-1276043> ¿Cómo se ha podido llegar a esta situación? ¿Por qué Endesa tiene tanto poder en CHile?
 <@GpChile> Peter: porque en la dictadura de Pinochet algunos personajes, en ese tiempo funcionarios públicos,
 <@GpChile> se privatizaron junto a las principales empresas eléctricas, entre ellas ENDESA Chile (la segunda mayor empresa de Chile)
 <@GpChile> Y luego vendieron estas empresas a ENDESA España, en lo que fue llamado "el negociado del siglo".
 <+modera> Nautes> ¿No tendría un impacto similar, en términos ecológicos, la instalación de centrales mareomotrices en la costa chilena, así como geotérmicas en Atacama, rompiendo así ambos ecosistemas?
<@GpChile> Rodrigo: se necesita impulsar estudios que determinen las áreas de energía maremotriz y solar.
<@GpChile> El potencial es inmenso y es cosa de que el gobierno crea e incentiva las energías renovables.
 <@GpChile> Peter: Todo depende del tamaño y dónde se ponga cada cosa, todo es relativo.
<@GpChile> Una eólica delante del paisaje más hermoso del país tampoco es sustentable.
<@GpChile> Una geotérmica en los geiseres del Tatio, no es aceptable. Sí hay muchos otros lugares donde podría ser,
 <@GpChile> habría que evaluarlo.
 <+modera> webchat-2307940> ¿Hasta cuándo tenemos tiempo de parar esto? ¿Existe alguna fecha tope a partir de la cuál ya esté todo decidido?
<@GpChile> Rodrigo: según ENDESA, pretende presentar el proyecto al sistema de evaluación de impacto ambiental
<@GpChile> durante el primer semestre de 2008. Luego hay 180 días donde el gobierno debe aprobar o rechazar el proyecto.
 <@GpChile> Los plazos son cortos y por eso necesitamos tu apoyo.
 <+modera> |Seht|> ¿Vosotros obteneis algun beneficio haciendo estas acciones?
 <@GpChile> Peter: tener nuestra conciencia tranquila.
 <@GpChile> Aquilino: poder tener mi conciencia tranquila y tener seguridad de heredarle a mis hijos y a mis nietos
 <@GpChile>  la Patagonia que es de todos los chilenos y es una reserva mundial.
 <@GpChile> Seremos felices en poder entregar la pureza de la Patagonia.
 <+modera> m-{VT}> Por qué Greenpeace se opone a las represas y no a las otras formas de energía que tambien alteran el medioambiente? (como lo está contaminando Botnia en la mesopotamia argentina)
 <@GpChile> Rodrigo: Greenpeace está en más de 40 países y en el conflicto que tú planteas, Greenpeace Argentina está activo.
 <@GpChile> Son muchos problemas ambientales en el mundo y debemos aumentar nuestra capacidad para dejar un planeta limpio
<@GpChile> a las futuras generaciones.
 <+modera> rar> web> En chile existe una legislación adecuada de protección medioambiental, se aplique o no?
 <@GpChile> Peter: existe una ley de medio ambiente sólo hace algunos años. Esto ya es un gran avance pero insuficiente.
 <@GpChile> En la pasada elección presidencial todos los candidatos coincidieron en que esa ley había que modificarla.
 <@GpChile> Su principal deficiencia es que la evaluación de impacto ambiental queda a merced de una decisión política.
 <@GpChile> También hay mucha otra legislación muy dispersa y pocas veces llevada a la práctica.
[18:06] <+modera> m-{VT}> La patagonia no es mayormente argentina?
 <@GpChile> Rodrigo: La Patagonia es de todos.
 <@GpChile> Es un patrimonio mundial.
<@GpChile> Peter: efectivamente en superficie geográfica la mayor parte es argentina.
 <+modera> webchat-2307940> En todo este asunto, ¿qué postura tiene el Gobierno chileno? ¿Se ha posicionado de alguna manera?
 <@GpChile> Rodrigo: el gobierno tiene una posición neutra porque está esperando que el proyecto entre al sistema de evaluación
 <@GpChile> de impacto ambiental. Esperamos parar el proyecto antes de eso.
 <@GpChile> Peter: el gobierno está muy presionado por la necesidad de energía ahora. Aunque dice que eso no se puede conseguir
 <@GpChile> a costa del ambiente.
 <@GpChile> Aquilino: yo pienso que la postura del gobierno de guardar silencio tienen su postura, pero no quieren darlo a conocer.
 <@GpChile> Porque si fuera tanto la necesidad de electricidad este proyecto tendría mucha más transparencia y se vería más interés
 <@GpChile> de la legislación chilena de estar con nosotros en el lugar mismo afectado para que podamos llegar a mesas de diálogo
 <@GpChile> y acuerdos ciudadanos, lo cual yo hoy no lo he tenido en Cochrane ni menos en el Baker.
 <@GpChile> Peter: la neutralidad del gobierno, evidentemente, beneficia al más poderoso.
 <+modera> m-{VT}> Como supone Greenpeace que se puede financiar el uso eficiente de la energía en Chile? (ya que dicen que no se usa eficientemente la energía)
 <@GpChile> Rodrigo: necesitamos que nuestros políticos mediante incentivos, subvenciones e impuestos financien esta eficiencia.
<@GpChile> Peter: También se requiere una cultura de eficiencia energética que aún no existe, tarea urgente.
 <@GpChile> El estado debería dar el ejemplo en eficiencia. Por ejemplo, en la construcción de viviendas sociales, en las oficinas públicas
 <+modera> BlackMad> ¿Es posible que ENDESA prefiera gastarse millones de euros en esas presas, en lugar de, como dices, augmentar la eficiencia? ¿No se supone que hay antes un estudio?
 <@GpChile>  Peter: a las empresas de energía no les interesa la eficiencia, mientras más grande sea la cuenta mejor para ellas.
 <@GpChile> Rodrigo: nosotros creemos que el motivo principal de ENDESA de empujar este proyecto es porque la generación eléctrica
 <@GpChile> genera mucho dinero con recursos obtenidos gratuitamente a través de los derechos de agua donde ENDESA es dueño del 96%
<@GpChile> Peter: tienen una panadería donde obtuvieron la harina gratis
 <+modera> mequieromorir> <quiero ayudar como lo puedo hacer?>
 <@GpChile> Aquilino: fácil. Tratándote de informar primeramente. Viendo lo negativo y destructivo que es este proyecto.
 <@GpChile> Necesitamos, para parar este monstruo, el apoyo de todos allá y acá. Llegando a conocer la zona y las bellezas naturales
 <@GpChile> que hay. Todo es apoyo, hasta visitar y compartir nuestra Patagonia.
 <+modera> webchat-7536061> <Existe un antecedente, lo ocurrido en el río Bio Bio. ¿Cómo está la situación ahí?
 <@GpChile> Rodrigo: lamentablemente el Bío-Bío fue represado causando un grave impacto ecológico y desplazamientos de comunidades indígenas
 <@GpChile> pehuenches. No queremos que esto se repita en Patagonia.
 <@GpChile> Peter: cuando vas al Bío-Bío te encuentras con la gente reclamando que no se les cumplió lo prometido.
 <@GpChile> En la zona está la tarifa eléctrica más cara del país, en el invierno del 2006, se abrieron las compuertas durante un temporal
 <@GpChile> ahogando a 21 personas. Hace poco un alcalde de ahí nos contó de las regalías que les hizo ENDESA y que no tienen cómo hacer
 <@GpChile> funcionar por falta de fondos y que, si tuvieran que tomar nuevamente la decisión no aceptarían ahora las represas.
 <@GpChile> Rodrigo: Estimadas amigas y amigos, Peter, Aquilino y yo queremos darle las gracias por todo vuestro cariño
 <@GpChile> y esta magnífica participación en este chat informativo. Quedamos con la sensación de que quedaron muchas preguntas sin responder, pero ya habrá otra oportunidad y esperamos que sea pronto.

Abrazos y besos a todos.