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<Miguel_Angel> Hola, soy Miguel Angel Soto, responsable de la Campaña de Bosques de Greenpeace. Estoy deseando contestar a vuestras preguntas.
<modera> rar> pregunta web---> Hola, hay alguien que se beneficia de los incendios forestales? quien?
<Miguel_Angel> En Gran Canaria, este verano, un trabajador dijo que quemó media isla para prolongar su contrato laboral
<Miguel_Angel> Terra Mítica se construyó tras la quema de 450 hectáreas de monte, marbella, las costas de Cádiz en los 80...
<modera> rar> pregunta web---> Se aprecia una voluntad real por parte de las administraciones para atajar este problema?
<Miguel_Angel> La respuesta política todavía no ha estado a la altura. Hay mucha demagogia y mucha pelota al tejado del adversario.
<Miguel_Angel> Nos hubiera gustado que Zapatero hubiera recogido el guante lanzado por el PP sobre un pacto en materia forestal
<Miguel_Angel> y de incendios. Que pena.
<modera> puffff> ¿el tema de la quema de bosques es por temas de caza?
<Miguel_Angel> Una pequeña parte, para favorecer ciertas especies. Pero no es muy relevante sobre el total
<modera> puffff> ¿el gobierno no puede endurecer las leyes para que estos desalmados pagen por lo uqe hacen?
<Miguel_Angel> la ley ya existe, el código penal es duro, pero no se aplica. Al medio ambiente le iría mejor si
<Miguel_Angel> se cumplieran las leyes que existen. También en materia forestal.
<modera> rar> pregunta web---> En galicia tradicionalmente cuando estan a punto de finalizar las contratas de las cuadrillas de extincion llega una ola de incendios y la gente acusa a los propios empleados de provocarla, hay visos de realidad en estos rumores?
<Miguel_Angel> Hay mucho mito y bulo. El problema existe, fue muy importante en décadas anteriores y desde que ha sido detectado
<Miguel_Angel> la forma de contratación ha ido variando para solucionarlo. Pero en Galicia las oleadas incendiarias las marca el viento y la temperatura, no el final de los contratos.
<modera> rar> pregunta web--->La industria maderera aprovecha los restos de madera de los incendios, este aprovechamiento tiene algo que ver con las causas?
<Miguel_Angel> La madera quemada sirve y es utilizada por la industria del tablero y la pasta. Es un hecho que ha sido investigado muy poco y el número
<Miguel_Angel> de detenidos o casos esclarecidos es nulo. Existen algunos pagos a gente para quemar pero nunca se ha llegado a
<Miguel_Angel> establecer la conexión. El Ministerio de Medio Ambiente lo tiene entre las causas posibles y aparece en la estadística con un número
<Miguel_Angel> muy bajo de incendios. Podeis mirar la web www.greenpeace. org para consultar los tipos de incendiarios
<Miguel_Angel> que hemos identificado.
<modera> BoBy_LaSHlEy> Hola , quiero preguntar si el gobierno de españa y de otros paises os ayudan ante lo q esta apsando en españa con las quemas de bosques
<Miguel_Angel> Greenpeace es una organización independiente que no recibe dinero de empresas y gobiernos. Lo que hacemos es con el dinero de nuestros socios.
<modera> _Rainbow_> Estamos verdaderamente protegidos contra los incendios en tema de bomberos y personal capacitado para su extinción?
<Miguel_Angel> Los incendios del futuro, la nueva generación de incendios, son inabordables. La extinción depende más de los cambios meteorológicos que de la eficacia de los medios.
<Miguel_Angel> Aún así, hay consenso en que es mejor invertir más dinero en prevención que no volcar los esfuerzos en extinción.
<modera> rar> pregunta web--->Las politicas de reforestacion son coherentes? la eleccion de especies influye en el riesgo posterior?
<Miguel_Angel> Apenas se reforesta en España. En el último cuarto del pasado siglo se plantó demasiado pino y eucalipto, especies que arden muy bien debido a que dejan crecer en el sotobosque mucho matorral.
<modera> rar> pregunta web--->que quema mas superficie la "barbacoa" o la construccion?
<Miguel_Angel> La estadística del MMA no afina tanto. La barbacóa de Riba de Saelices de 2005 provocó un infierno y la muerte de un retén de 11 personas. Es un incendio clarificado.
<Miguel_Angel> Sin embargo no se ha investigado tanto la trama urbanística.
<Miguel_Angel> A partir del nuevo código penal de 1995 y de las leyes de montes y autonómicas el problema urbanístico debería aparecer de manera anecdótica en la estadística.
<modera> rar> pregunta web---> La situacion es peor en España que en el resto de la Europa mediterranea o es similar?
<Miguel_Angel> Buena pregunta para un día como hoy. Grecia arde y genera un problema político de dimensiones desconocidas. En 2003, ardieron 400.000 hectáreas en Portugal.
<Miguel_Angel> También en 2003 ardió el Sur de Francia. Nuevamente en 2005 ardió Portugal en una oleada de incendios. Galicia en 2006, Sicilia y la costa sur de Italia en 2007...
<Miguel_Angel> Son un problema crónico en el mediterráneo atizados por un cambio climático que hace ingobernables estos incendios.
<modera> euph> que opinas de politicas como la de grecia en la que los piromanos pasaran a ser considerados terroristas? es algo equiparable? serviria de algo?
<Miguel_Angel> Lo de Grecia es una declaración del Fiscal General al calor del desastre. Ya veremos en que queda. Aquí tenemos un código penal muy moderno pero hemos tardado varios años en aplicar.
<modera> rar> pregunta web---> Realmente cual es el porcentaje de incendios provocados?
<Miguel_Angel> ¿Te refieres a intencionados o al origen humano? Quitando el rayo y las reproducciones la mayoría son de origen humano, en un 95%.
<Miguel_Angel> Pero en nuestro informe Incendiarios tienes la respuesta con todos los datos del MMA según causas y motivaciones.
<modera> D|A|V|I|D> Los incendios forestales, Afectan al medio ambien provocando cambios en el clima? con que consecuencias?
<Miguel_Angel> Una cuarta parte de las emisiones de gases invernadero proceden de la deforestación, principalmente en las regiones tropicales.
<Miguel_Angel> Esta deforestacion es provocada para convertir bosques en cultivos y superficies de pasto, usando el fuego.
<Miguel_Angel> Cuando arde la Amazonia, Borneo, Sumatra o la Cuenca del Congo el planeta tiembla.
<Miguel_Angel> A más CO2, más gases invernadero, más cambio climático. La piel de la tierra es un excelente termoregulador del clima. A más bosques más capacidad de amortiguar los cambios.
<modera> Laura_Wilson> ¿Tienen algo que ver los incendios de Grecia con los que ocurrieron en Galicia el pasado año? ¿tienen algo que ver con el cambio climático?
<Miguel_Angel> Tienen una clara similitud. Cientos de focos en un sólo día, medios de extinción desbordados, crisis política, acusaciones a los fantasmas locales, sea la oposición politica o el adversario histórico.
<Miguel_Angel> Ambas oleadas incendiarias se parecen también a las que asolaron Portugal en 2003. Estamos viendo un fenómeno nuevo que merece una respuesta política nueva.
<modera> rar> pregunta web---> cual es la zona mas castigada por los indendios forestales en nuestro pais?
<Miguel_Angel> En España hay anualmente 20.000 incendios forestales. La mitad se producen en Galicia. Y la mitad de los detenidos por este motivo se producen también en Galicia.
<modera> rar> pregunta web---> El llamado "boom inmoviliario" esta relacionado con los incendios? de que forma?
<Miguel_Angel> Durante la década de los 80 los pinares costeros de Conil, Chiclana y Caños de Meca ardieron en años sucesivos. Hoy hay urbanizaciones. <Miguel_Angel> Gil, en Marbella, urbanizaba terrenos forestales previo cerillazo. Ya he comentado el incendio que dió lugar al parque temático Terra Mítica.
<Miguel_Angel> El antiguo ICONA decía en 1994 que este tema era una "leyenda de los sesenta". Todavía en los 90 seguía siendo posible quemar y esperar unos años para poner la primera piedra.
<Miguel_Angel> El nuevo código penal y la ley de montes, así como la presión de la sociedad civil, tiene que hacer desaparecer esta motivación.
<modera> cuentodegotas> <por que los de la UPA estan tan furiosos>
<Miguel_Angel> Las quemas de rastrojos y la regeneración de pastos con fuego es una práctica muy arraigada en las sociedades ganaderas, también en nuestro país.
<Miguel_Angel> las estadísticas del MMA atribuyen a estos colectivos, agricultores y ganaderos, una parte importante de los incendios.
<Miguel_Angel> Pero la UPA, ASAJA y otros sindicatos, en vez de querellarse contra el MMA, se enoja con Greenpeace. Es como matar al mensajero.
<modera> Paola92> Qué tanto por ciento supondrían los que provocan los incendios por intereses económicos y que otro tanto por ciento sería por cuestión psicológica?
<Miguel_Angel> según siempre el MMA y para el periodo 1996-2005. El interesado económico 0,63% de los incendios. El asocial conflictivo 3% de los incendios.
<Miguel_Angel> El pirómano está maltratado por la estadística y se le atribuyen el 7,5% de los incendios pero la cifra debe rondar el 2%.
<modera> cuentodegotas> <el domingo salió publicado un artículo en defensa del uso del papel, por sus beneficios para la sociedad, su historia cultural, etc, ¿cuál es la postura de Greenpeace?>
<Miguel_Angel> VAle el papel es un material renovable y reciclable. Nos gusta el papel. Pero el sector papelero tala bosques primarios para fabricar papel. En España se importa papel procedente de talas ilegales en Indonesia.
<Miguel_Angel> La actividad del sector papelero en el mundo es motivo de preocupación social y ambiental. El 17% de la fibra se obtiene todavía de bosques primarios, bosques vírgenes.
<Miguel_Angel> En cualquier caso, hay que reducir nuestro consumo de papel para ser un país civilizado y no derrochador. Y preferiblemente papel reciclado.
<modera> Limpiadoraoff> ¿Porque Greenpeace aparece siempre en las grandes catastrofes y no se preocupa por la prevencion de las mismas?
<Miguel_Angel> Esta percepción puede ser fruto de que las buenas noticias no son actualidad. Por qué no se habla de los incendios forestales en invierno?
<Miguel_Angel> Muchas de nuestras reuniones, propuestas, etc. no tienen una repercusión mediática y una gran parte de nuestro trabajo no es conocido. Cuando la realidad, la catástrofe, ocurre, entonces si aparecemos en prensa.
<Miguel_Angel> Pero trabajamos 365 días y te puedo asegurar que pedimos más prevención.
<modera> Lolita> ¿Cual es el porcentaje de detenidos? ¿Se resuelven los casos?
<Miguel_Angel> Esa es una de nuestras denuncias. se investiga poco y se conoce sólo el origen del 53% de los incendios. Es dificil probar la autoría de un incendio por lo que ni siquiera los pocos detenidos, menos del 1% de los que provocan incendios, son enjuiciados.
<Miguel_Angel> Esta es una de las asignaturas pendientes. Acabar con la impunidad y sacar del cajón los artículos del código penal que condenan a los incendiarios.
<modera> Tanaussu> hace poco un empleado de medio ambiente quemo los montes de la isla de Gran canaria para intentar que al apagar el incendio le renobaran su contrado a que perfil responderia esta persona ? gracias
<Miguel_Angel> No era un funcionario ni un guarda forestal. Cuidado con las confusiones. Era un trabajador eventual contratado por la administración durante 3 meses. Es claramente un "interesado", si seguimos nuestra tipología de 8 incendiarios.
<modera> Paola92> Cuál es la causa de que no sean enjuiciados si tal como dice usted hay leyes para aplicar a esos delitos?
<Miguel_Angel> Las pruebas del origen del incendio se borran en la extinción (el paso del fuego, el agua lanzada, la tarea de los medios de extinción). Si el autor niega la autoría y no hay testigos no hay pruebas que permitan incriminar al autor.
<Miguel_Angel> Como consecuencia, hay detenidos, pocos, pero sólo el 20% son enjuiciados. El resto de los casos son sobreseidos.
<modera> rar> web---> que puede hacer el ciudadano de a pie para colaborar en la solucion de esta situacion?
<Miguel_Angel> Pues precaución extrema en el uso del fuego (barbacosa, hogueras, cigarrillos) y colaboración con las autoridades para detener a los culpables.
<Miguel_Angel> Y, muy importante, reclamar políticas forestales que pongan nuestros montes en el lugar que se merecen. Somos un país que invierte muy poco en bosques. Y la sociedad no lo ve como un problema.
<modera> rar> web---> evidentemente estas campañas informativas son importante para que la gente sea consciente de que existe un porblema que puede salir o no en el telediario, pero os sentis escuchados o mas bien es como clamar en el desierto?
<Miguel_Angel> Creo que este esfuerzo merece la pena. Creo que hemos realizado un trabajo de educación ambiental a medios de comunicación y ciudadanos. Existen muchos tópicos sobre los incendios forestales y hemos intentado clarificar un poco el origen y la terminología.
<Miguel_Angel> Por ejemplo, el concepto de pirómano era utilizado como un cajón de sastre.
<Miguel_Angel> También hemos provocado la reacción del sector agrícola, a quienes el Ministerio de Medio Ambiente atribuye la mayor parte de los incendios forestales de causa conocida.
<Miguel_Angel> Ya veremos si desde la administración se nos hace caso y si las propuestas de reforma del código penal van adelante.
<modera> Lolita> Antes comentabas que las zonas incendiadas ahora estaba edificadas, ¿ha mejorado esto con la ley de Montes?
<Miguel_Angel> he dicho que en algunos municipios del litoral español y en los 80-90 el cerillazo fue seguido del ladrillo. Suponemos y esperamos que el problema esté solucionado.
<modera> adane> del piromano si puede haber un perfil, pero no cree que muchas veces es la inconsciencia y la falta de sensibilización quien provoca un incendio??
<Miguel_Angel> Hemos descrito 8 perfiles, uno de ellos el pirómano. Mira la página www.greenpeace.org y verás el resto de incendiarios.
<modera> WCH1833831226> De vuestro informe se puede concluir que más del 50% de los incendios se deben a prácticas agricolas y ganaderas irresponsables. ¿Hay legislación que regule/impida estas prácticas? ¿Como se puede soluccionar ésto? No seria importante hacer campañas de sensibilización directa en éstos ámbitos.
<Miguel_Angel> Matizo. De los incendios de causa y motivación conocida, el 53% de los 20.000 que se producen anualmente en España, son de este origen.
<Miguel_Angel> Las quemas necesitan autorización en todas las CC.AA. Además, las subvenciones de la UE se dan con la condición, entre otras, de que no se queme el rastrojo.
<Miguel_Angel> El MMA tiene equipos especializados en ofrecer alternativas al uso tradicional del fuego, pero los cambios en el medio rural se producen de manera muy lenta.
<Miguel_Angel> El uso del fuego está muy arraigado. Quemaron los abuelos y los padres, ahora queman ellos. El fuego para el mundo ganadero no significa algo malo sino la recuperación de un espacio aprovechable, ocupado por el matorral o el monte arbolado.
<Miguel_Angel> Hay que seguir con la tarea de concienciación y también con la disuasión.
<modera> aT4r> si únicamente se consigue identificar al 1% de los responsables de los incendios ¿Que datos utilizais para realizar este informe? las conclusiones parecen algo subjetivas
<Miguel_Angel> Correcto. En todo momento hablamos sobre las fuentes de información y sus carencias. Pero 40 años de historia de investigación y recogida de datos va dibujando un panorama de incendiarios que puede ser discutido en cuanto a los porcentajes de cada causa, pero las causas están suficientemente descritas.
<Miguel_Angel> Los partes de incendio, los que dan lugar a la base de datos de incendios forestales de MMA, describe una causalidad determinada. Aunque no sean detenidos los causantes, las investigaciones de causalidad ofrecen ya datos como para saber quienes están detras de los incendios forestales en España.
<modera> cuentodegotas> <¿IKEA hace mucho daño a los bosques? Lo digo porque el 90% de sus productos están hechos con madera>
<Miguel_Angel> La madera es un material excelente y que nosotros recomendamos. A más madera, sostenible, más trabajo en el medio rural y más desarrollo sostenible.
<Miguel_Angel> la idea de que talar árboles es mala es un tremendo error. La madera, si es además certificada por el FSC, es un material ideal. Es un buen aislante térmico y acústico. Y un material noble.
<Miguel_Angel> Los muebles de mi casa son de madera y me encanta recoger muebles viejos y restaurarlos. Ojala el mercado de segunda mano en España fuera tan importante como en otros países homólogos.
<Miguel_Angel> Aquí, el mueble viejo se tira. En otros sitios se revende.
<modera> Tanaussu> el gobierno habla de reciclaje de papel etc, pero en las campañas electorales derrochan miles de toneladas de papel, presentra greenpeace algun medio alternativo para esas campañas?
<Miguel_Angel> Estamos esperando al candidato o partido político que haga su campaña electoral en papel reciclado, para empezar. Y luego habrá que pedir que o bien se recicle el máximo de este papel o que se reduzca su uso.
<Miguel_Angel> Tenemos la obligación de reducir el consumo de papel en España. Es un escándalo.
<modera> WCH1833831226> Después de años consecutivos de graves incendios ¿siguen existiendo bosques bien conservados en la Peninsula Ibérica?
<Miguel_Angel> No tantos como quisiéramos pero sí. Los bosques mejor conservados están en zonas abruptas de montaña donde se producen pocos incendios. Pirineos, Coordillera Cantábrica.
<Miguel_Angel> Pero Muniellos, por ejemplo, se ha visto rodeado por las llamas hace algunos años, por quemas ligadas a cierta conflictividad social en la zona.
<Miguel_Angel> No hay que olvidar que una parte de lo que arde ya ha ardido, y que arde mucha superficie de monte bajo, matorral, que tiene un valor ecológico pero en muchos casos menor que los bosques.
<Miguel_Angel> Todavía podemos presumir de tener los bosques más diversos y raros de Europa.
<modera> WCH1833831226> ¿Cuanto teimpo tarda a recuperarse un bosque quemado? ¿Se puede llegar a recuperar integralmente ese ecosistema?
<Miguel_Angel> Si tenemos en cuenta sólo la especie arbórea dominante, tardará los años que tenía la masa arbolada que ardió. Si el pinar o el encinar tenía 100 años pues eso tardará.
<Miguel_Angel> Pero, muchas especies rebrotan de raíz, como encinas, robles, alcornoques....y también muchos matorrales. La regeneración puede ser más rápida.
<Miguel_Angel> Pero el suelo tarda mucho más. El suelo vegetal, el humus, con todos sus organismos (bacterias, hongos, insectos, lombrices...) son calcinados tras el paso del fuego y forman un suelo vivo que tarda siglos en regenerarse. Y si además llueve el suelo fértil se va a los ríos, colmata embalses y puede incluso, como ocurrió en octubre pasado, afectar a los bancos de marisco de la costa.
<Miguel_Angel> Ha sido un placer contestar vuestras preguntas. Veo que los incendios forestales son, como dicen las encuestas, uno de las principales preocupaciones ambientales de nuestro país.
<Miguel_Angel> Podéis seguir las noticias de nuestras campañas, también las de bosques, desde nuestra web www.greenpeace.org
<modera> rar> pregunta web---> Hola, hay alguien que se beneficia de los incendios forestales? quien?
<Miguel_Angel> En Gran Canaria, este verano, un trabajador dijo que quemó media isla para prolongar su contrato laboral
<Miguel_Angel> Terra Mítica se construyó tras la quema de 450 hectáreas de monte, marbella, las costas de Cádiz en los 80...
<modera> rar> pregunta web---> Se aprecia una voluntad real por parte de las administraciones para atajar este problema?
<Miguel_Angel> La respuesta política todavía no ha estado a la altura. Hay mucha demagogia y mucha pelota al tejado del adversario.
<Miguel_Angel> Nos hubiera gustado que Zapatero hubiera recogido el guante lanzado por el PP sobre un pacto en materia forestal
<Miguel_Angel> y de incendios. Que pena.
<modera> puffff> ¿el tema de la quema de bosques es por temas de caza?
<Miguel_Angel> Una pequeña parte, para favorecer ciertas especies. Pero no es muy relevante sobre el total
<modera> puffff> ¿el gobierno no puede endurecer las leyes para que estos desalmados pagen por lo uqe hacen?
<Miguel_Angel> la ley ya existe, el código penal es duro, pero no se aplica. Al medio ambiente le iría mejor si
<Miguel_Angel> se cumplieran las leyes que existen. También en materia forestal.
<modera> rar> pregunta web---> En galicia tradicionalmente cuando estan a punto de finalizar las contratas de las cuadrillas de extincion llega una ola de incendios y la gente acusa a los propios empleados de provocarla, hay visos de realidad en estos rumores?
<Miguel_Angel> Hay mucho mito y bulo. El problema existe, fue muy importante en décadas anteriores y desde que ha sido detectado
<Miguel_Angel> la forma de contratación ha ido variando para solucionarlo. Pero en Galicia las oleadas incendiarias las marca el viento y la temperatura, no el final de los contratos.
<modera> rar> pregunta web--->La industria maderera aprovecha los restos de madera de los incendios, este aprovechamiento tiene algo que ver con las causas?
<Miguel_Angel> La madera quemada sirve y es utilizada por la industria del tablero y la pasta. Es un hecho que ha sido investigado muy poco y el número
<Miguel_Angel> de detenidos o casos esclarecidos es nulo. Existen algunos pagos a gente para quemar pero nunca se ha llegado a
<Miguel_Angel> establecer la conexión. El Ministerio de Medio Ambiente lo tiene entre las causas posibles y aparece en la estadística con un número
<Miguel_Angel> muy bajo de incendios. Podeis mirar la web www.greenpeace. org para consultar los tipos de incendiarios
<Miguel_Angel> que hemos identificado.
<modera> BoBy_LaSHlEy> Hola , quiero preguntar si el gobierno de españa y de otros paises os ayudan ante lo q esta apsando en españa con las quemas de bosques
<Miguel_Angel> Greenpeace es una organización independiente que no recibe dinero de empresas y gobiernos. Lo que hacemos es con el dinero de nuestros socios.
<modera> _Rainbow_> Estamos verdaderamente protegidos contra los incendios en tema de bomberos y personal capacitado para su extinción?
<Miguel_Angel> Los incendios del futuro, la nueva generación de incendios, son inabordables. La extinción depende más de los cambios meteorológicos que de la eficacia de los medios.
<Miguel_Angel> Aún así, hay consenso en que es mejor invertir más dinero en prevención que no volcar los esfuerzos en extinción.
<modera> rar> pregunta web--->Las politicas de reforestacion son coherentes? la eleccion de especies influye en el riesgo posterior?
<Miguel_Angel> Apenas se reforesta en España. En el último cuarto del pasado siglo se plantó demasiado pino y eucalipto, especies que arden muy bien debido a que dejan crecer en el sotobosque mucho matorral.
<modera> rar> pregunta web--->que quema mas superficie la "barbacoa" o la construccion?
<Miguel_Angel> La estadística del MMA no afina tanto. La barbacóa de Riba de Saelices de 2005 provocó un infierno y la muerte de un retén de 11 personas. Es un incendio clarificado.
<Miguel_Angel> Sin embargo no se ha investigado tanto la trama urbanística.
<Miguel_Angel> A partir del nuevo código penal de 1995 y de las leyes de montes y autonómicas el problema urbanístico debería aparecer de manera anecdótica en la estadística.
<modera> rar> pregunta web---> La situacion es peor en España que en el resto de la Europa mediterranea o es similar?
<Miguel_Angel> Buena pregunta para un día como hoy. Grecia arde y genera un problema político de dimensiones desconocidas. En 2003, ardieron 400.000 hectáreas en Portugal.
<Miguel_Angel> También en 2003 ardió el Sur de Francia. Nuevamente en 2005 ardió Portugal en una oleada de incendios. Galicia en 2006, Sicilia y la costa sur de Italia en 2007...
<Miguel_Angel> Son un problema crónico en el mediterráneo atizados por un cambio climático que hace ingobernables estos incendios.
<modera> euph> que opinas de politicas como la de grecia en la que los piromanos pasaran a ser considerados terroristas? es algo equiparable? serviria de algo?
<Miguel_Angel> Lo de Grecia es una declaración del Fiscal General al calor del desastre. Ya veremos en que queda. Aquí tenemos un código penal muy moderno pero hemos tardado varios años en aplicar.
<modera> rar> pregunta web---> Realmente cual es el porcentaje de incendios provocados?
<Miguel_Angel> ¿Te refieres a intencionados o al origen humano? Quitando el rayo y las reproducciones la mayoría son de origen humano, en un 95%.
<Miguel_Angel> Pero en nuestro informe Incendiarios tienes la respuesta con todos los datos del MMA según causas y motivaciones.
<modera> D|A|V|I|D> Los incendios forestales, Afectan al medio ambien provocando cambios en el clima? con que consecuencias?
<Miguel_Angel> Una cuarta parte de las emisiones de gases invernadero proceden de la deforestación, principalmente en las regiones tropicales.
<Miguel_Angel> Esta deforestacion es provocada para convertir bosques en cultivos y superficies de pasto, usando el fuego.
<Miguel_Angel> Cuando arde la Amazonia, Borneo, Sumatra o la Cuenca del Congo el planeta tiembla.
<Miguel_Angel> A más CO2, más gases invernadero, más cambio climático. La piel de la tierra es un excelente termoregulador del clima. A más bosques más capacidad de amortiguar los cambios.
<modera> Laura_Wilson> ¿Tienen algo que ver los incendios de Grecia con los que ocurrieron en Galicia el pasado año? ¿tienen algo que ver con el cambio climático?
<Miguel_Angel> Tienen una clara similitud. Cientos de focos en un sólo día, medios de extinción desbordados, crisis política, acusaciones a los fantasmas locales, sea la oposición politica o el adversario histórico.
<Miguel_Angel> Ambas oleadas incendiarias se parecen también a las que asolaron Portugal en 2003. Estamos viendo un fenómeno nuevo que merece una respuesta política nueva.
<modera> rar> pregunta web---> cual es la zona mas castigada por los indendios forestales en nuestro pais?
<Miguel_Angel> En España hay anualmente 20.000 incendios forestales. La mitad se producen en Galicia. Y la mitad de los detenidos por este motivo se producen también en Galicia.
<modera> rar> pregunta web---> El llamado "boom inmoviliario" esta relacionado con los incendios? de que forma?
<Miguel_Angel> Durante la década de los 80 los pinares costeros de Conil, Chiclana y Caños de Meca ardieron en años sucesivos. Hoy hay urbanizaciones. <Miguel_Angel> Gil, en Marbella, urbanizaba terrenos forestales previo cerillazo. Ya he comentado el incendio que dió lugar al parque temático Terra Mítica.
<Miguel_Angel> El antiguo ICONA decía en 1994 que este tema era una "leyenda de los sesenta". Todavía en los 90 seguía siendo posible quemar y esperar unos años para poner la primera piedra.
<Miguel_Angel> El nuevo código penal y la ley de montes, así como la presión de la sociedad civil, tiene que hacer desaparecer esta motivación.
<modera> cuentodegotas> <por que los de la UPA estan tan furiosos>
<Miguel_Angel> Las quemas de rastrojos y la regeneración de pastos con fuego es una práctica muy arraigada en las sociedades ganaderas, también en nuestro país.
<Miguel_Angel> las estadísticas del MMA atribuyen a estos colectivos, agricultores y ganaderos, una parte importante de los incendios.
<Miguel_Angel> Pero la UPA, ASAJA y otros sindicatos, en vez de querellarse contra el MMA, se enoja con Greenpeace. Es como matar al mensajero.
<modera> Paola92> Qué tanto por ciento supondrían los que provocan los incendios por intereses económicos y que otro tanto por ciento sería por cuestión psicológica?
<Miguel_Angel> según siempre el MMA y para el periodo 1996-2005. El interesado económico 0,63% de los incendios. El asocial conflictivo 3% de los incendios.
<Miguel_Angel> El pirómano está maltratado por la estadística y se le atribuyen el 7,5% de los incendios pero la cifra debe rondar el 2%.
<modera> cuentodegotas> <el domingo salió publicado un artículo en defensa del uso del papel, por sus beneficios para la sociedad, su historia cultural, etc, ¿cuál es la postura de Greenpeace?>
<Miguel_Angel> VAle el papel es un material renovable y reciclable. Nos gusta el papel. Pero el sector papelero tala bosques primarios para fabricar papel. En España se importa papel procedente de talas ilegales en Indonesia.
<Miguel_Angel> La actividad del sector papelero en el mundo es motivo de preocupación social y ambiental. El 17% de la fibra se obtiene todavía de bosques primarios, bosques vírgenes.
<Miguel_Angel> En cualquier caso, hay que reducir nuestro consumo de papel para ser un país civilizado y no derrochador. Y preferiblemente papel reciclado.
<modera> Limpiadoraoff> ¿Porque Greenpeace aparece siempre en las grandes catastrofes y no se preocupa por la prevencion de las mismas?
<Miguel_Angel> Esta percepción puede ser fruto de que las buenas noticias no son actualidad. Por qué no se habla de los incendios forestales en invierno?
<Miguel_Angel> Muchas de nuestras reuniones, propuestas, etc. no tienen una repercusión mediática y una gran parte de nuestro trabajo no es conocido. Cuando la realidad, la catástrofe, ocurre, entonces si aparecemos en prensa.
<Miguel_Angel> Pero trabajamos 365 días y te puedo asegurar que pedimos más prevención.
<modera> Lolita> ¿Cual es el porcentaje de detenidos? ¿Se resuelven los casos?
<Miguel_Angel> Esa es una de nuestras denuncias. se investiga poco y se conoce sólo el origen del 53% de los incendios. Es dificil probar la autoría de un incendio por lo que ni siquiera los pocos detenidos, menos del 1% de los que provocan incendios, son enjuiciados.
<Miguel_Angel> Esta es una de las asignaturas pendientes. Acabar con la impunidad y sacar del cajón los artículos del código penal que condenan a los incendiarios.
<modera> Tanaussu> hace poco un empleado de medio ambiente quemo los montes de la isla de Gran canaria para intentar que al apagar el incendio le renobaran su contrado a que perfil responderia esta persona ? gracias
<Miguel_Angel> No era un funcionario ni un guarda forestal. Cuidado con las confusiones. Era un trabajador eventual contratado por la administración durante 3 meses. Es claramente un "interesado", si seguimos nuestra tipología de 8 incendiarios.
<modera> Paola92> Cuál es la causa de que no sean enjuiciados si tal como dice usted hay leyes para aplicar a esos delitos?
<Miguel_Angel> Las pruebas del origen del incendio se borran en la extinción (el paso del fuego, el agua lanzada, la tarea de los medios de extinción). Si el autor niega la autoría y no hay testigos no hay pruebas que permitan incriminar al autor.
<Miguel_Angel> Como consecuencia, hay detenidos, pocos, pero sólo el 20% son enjuiciados. El resto de los casos son sobreseidos.
<modera> rar> web---> que puede hacer el ciudadano de a pie para colaborar en la solucion de esta situacion?
<Miguel_Angel> Pues precaución extrema en el uso del fuego (barbacosa, hogueras, cigarrillos) y colaboración con las autoridades para detener a los culpables.
<Miguel_Angel> Y, muy importante, reclamar políticas forestales que pongan nuestros montes en el lugar que se merecen. Somos un país que invierte muy poco en bosques. Y la sociedad no lo ve como un problema.
<modera> rar> web---> evidentemente estas campañas informativas son importante para que la gente sea consciente de que existe un porblema que puede salir o no en el telediario, pero os sentis escuchados o mas bien es como clamar en el desierto?
<Miguel_Angel> Creo que este esfuerzo merece la pena. Creo que hemos realizado un trabajo de educación ambiental a medios de comunicación y ciudadanos. Existen muchos tópicos sobre los incendios forestales y hemos intentado clarificar un poco el origen y la terminología.
<Miguel_Angel> Por ejemplo, el concepto de pirómano era utilizado como un cajón de sastre.
<Miguel_Angel> También hemos provocado la reacción del sector agrícola, a quienes el Ministerio de Medio Ambiente atribuye la mayor parte de los incendios forestales de causa conocida.
<Miguel_Angel> Ya veremos si desde la administración se nos hace caso y si las propuestas de reforma del código penal van adelante.
<modera> Lolita> Antes comentabas que las zonas incendiadas ahora estaba edificadas, ¿ha mejorado esto con la ley de Montes?
<Miguel_Angel> he dicho que en algunos municipios del litoral español y en los 80-90 el cerillazo fue seguido del ladrillo. Suponemos y esperamos que el problema esté solucionado.
<modera> adane> del piromano si puede haber un perfil, pero no cree que muchas veces es la inconsciencia y la falta de sensibilización quien provoca un incendio??
<Miguel_Angel> Hemos descrito 8 perfiles, uno de ellos el pirómano. Mira la página www.greenpeace.org y verás el resto de incendiarios.
<modera> WCH1833831226> De vuestro informe se puede concluir que más del 50% de los incendios se deben a prácticas agricolas y ganaderas irresponsables. ¿Hay legislación que regule/impida estas prácticas? ¿Como se puede soluccionar ésto? No seria importante hacer campañas de sensibilización directa en éstos ámbitos.
<Miguel_Angel> Matizo. De los incendios de causa y motivación conocida, el 53% de los 20.000 que se producen anualmente en España, son de este origen.
<Miguel_Angel> Las quemas necesitan autorización en todas las CC.AA. Además, las subvenciones de la UE se dan con la condición, entre otras, de que no se queme el rastrojo.
<Miguel_Angel> El MMA tiene equipos especializados en ofrecer alternativas al uso tradicional del fuego, pero los cambios en el medio rural se producen de manera muy lenta.
<Miguel_Angel> El uso del fuego está muy arraigado. Quemaron los abuelos y los padres, ahora queman ellos. El fuego para el mundo ganadero no significa algo malo sino la recuperación de un espacio aprovechable, ocupado por el matorral o el monte arbolado.
<Miguel_Angel> Hay que seguir con la tarea de concienciación y también con la disuasión.
<modera> aT4r> si únicamente se consigue identificar al 1% de los responsables de los incendios ¿Que datos utilizais para realizar este informe? las conclusiones parecen algo subjetivas
<Miguel_Angel> Correcto. En todo momento hablamos sobre las fuentes de información y sus carencias. Pero 40 años de historia de investigación y recogida de datos va dibujando un panorama de incendiarios que puede ser discutido en cuanto a los porcentajes de cada causa, pero las causas están suficientemente descritas.
<Miguel_Angel> Los partes de incendio, los que dan lugar a la base de datos de incendios forestales de MMA, describe una causalidad determinada. Aunque no sean detenidos los causantes, las investigaciones de causalidad ofrecen ya datos como para saber quienes están detras de los incendios forestales en España.
<modera> cuentodegotas> <¿IKEA hace mucho daño a los bosques? Lo digo porque el 90% de sus productos están hechos con madera>
<Miguel_Angel> La madera es un material excelente y que nosotros recomendamos. A más madera, sostenible, más trabajo en el medio rural y más desarrollo sostenible.
<Miguel_Angel> la idea de que talar árboles es mala es un tremendo error. La madera, si es además certificada por el FSC, es un material ideal. Es un buen aislante térmico y acústico. Y un material noble.
<Miguel_Angel> Los muebles de mi casa son de madera y me encanta recoger muebles viejos y restaurarlos. Ojala el mercado de segunda mano en España fuera tan importante como en otros países homólogos.
<Miguel_Angel> Aquí, el mueble viejo se tira. En otros sitios se revende.
<modera> Tanaussu> el gobierno habla de reciclaje de papel etc, pero en las campañas electorales derrochan miles de toneladas de papel, presentra greenpeace algun medio alternativo para esas campañas?
<Miguel_Angel> Estamos esperando al candidato o partido político que haga su campaña electoral en papel reciclado, para empezar. Y luego habrá que pedir que o bien se recicle el máximo de este papel o que se reduzca su uso.
<Miguel_Angel> Tenemos la obligación de reducir el consumo de papel en España. Es un escándalo.
<modera> WCH1833831226> Después de años consecutivos de graves incendios ¿siguen existiendo bosques bien conservados en la Peninsula Ibérica?
<Miguel_Angel> No tantos como quisiéramos pero sí. Los bosques mejor conservados están en zonas abruptas de montaña donde se producen pocos incendios. Pirineos, Coordillera Cantábrica.
<Miguel_Angel> Pero Muniellos, por ejemplo, se ha visto rodeado por las llamas hace algunos años, por quemas ligadas a cierta conflictividad social en la zona.
<Miguel_Angel> No hay que olvidar que una parte de lo que arde ya ha ardido, y que arde mucha superficie de monte bajo, matorral, que tiene un valor ecológico pero en muchos casos menor que los bosques.
<Miguel_Angel> Todavía podemos presumir de tener los bosques más diversos y raros de Europa.
<modera> WCH1833831226> ¿Cuanto teimpo tarda a recuperarse un bosque quemado? ¿Se puede llegar a recuperar integralmente ese ecosistema?
<Miguel_Angel> Si tenemos en cuenta sólo la especie arbórea dominante, tardará los años que tenía la masa arbolada que ardió. Si el pinar o el encinar tenía 100 años pues eso tardará.
<Miguel_Angel> Pero, muchas especies rebrotan de raíz, como encinas, robles, alcornoques....y también muchos matorrales. La regeneración puede ser más rápida.
<Miguel_Angel> Pero el suelo tarda mucho más. El suelo vegetal, el humus, con todos sus organismos (bacterias, hongos, insectos, lombrices...) son calcinados tras el paso del fuego y forman un suelo vivo que tarda siglos en regenerarse. Y si además llueve el suelo fértil se va a los ríos, colmata embalses y puede incluso, como ocurrió en octubre pasado, afectar a los bancos de marisco de la costa.
<Miguel_Angel> Ha sido un placer contestar vuestras preguntas. Veo que los incendios forestales son, como dicen las encuestas, uno de las principales preocupaciones ambientales de nuestro país.
<Miguel_Angel> Podéis seguir las noticias de nuestras campañas, también las de bosques, desde nuestra web www.greenpeace.org
